van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
thepost.hu / Magyarország / Budapest
THE POST
HU
HOME POLITIKA FELKAVARÓ KÉKFÉNY KORONAVÍRUS YOUTUBE IMPRESSZUM 2021-12-06
< ugrás a legfrissebb hírekhez

Óriási baki: Benkő miniszter egy béna oldalról vette a beszédét - nem akármibe futott bele...



Nem kis meglepetést okozott Benkő Tibor honvédelmi miniszter egy keddi, Várpalotán tartott lakossági fórumon, amikor az MTI tudósítása szerint azt mondta, hogy

“A történelem során a magyar nép 163 ütközetben, csatában, forradalomban volt érintett, ezek közül 90-et megnyert. Ez is bizonyítja, hogy vannak értékeink, van mit védeni. Korszerű hadseregre van szükség, elkötelezett katonákkal.”

Lenthár Balázs történész gyakorlott forráskutatóként hamar megtalálta, hogy Benkő honnan vette ezt a kapásból igen gyanúsan hangzó statisztikát:

a “Magyarország háborúinak listája” című Wikipedia-oldalról.

Wikipedia-oldalt komolyan forrásnak használni eleve bátor dolog, ez ráadásul már első pillantásra is minimum gyanús oldal. Annyira, hogy rögtön a címe alatt ez a figyelmeztetés olvasható:

“Ez a szócikk szaklektorálásra, tartalmi javításokra szorul. Ennek a szócikknek mind a tényszerűsége, mind a semlegessége vitatott.”

Nem véletlenül.

Eleve zavaros, hogy miket is számolt össze a szócikk szerzője. A címében a háborúk listáját ígéri, de a szövegében már “katonai konfliktusokról” értekezik, ami egészen más kategória. Maga a lényeg, vagyis a táblázatos lista tartalmaz háborúkat, de egyes csatákat is, “sőt, hogy bonyolítsuk a helyzetet, olykor egy háborúból önkényesen kiragadott összecsapást tüntet csak fel” - magyarázta Lenthár.

És tényleg. Magyar győzelemként szerepel például a felsorolásban az 1552-es egri diadal

“Csakhogy 1552-ben nem csak Egert ostromolta meg a török sereg, hanem egy sor másik várat is, annyi különbséggel, hogy ezeknél sikerrel járt (Temesvár, Szolnok, Drégely, Veszprém, satöbbi), sőt, még egy nyílt mezei csatában is legyőzte az egyesült keresztény hadakat. (Ez a válasz egyébként arra, hogy miért nem próbálták a Habsburgok felmenteni Egert). ”

- idézte fel Lenthár Balázs.

A történész szerint “az 1552. évi török hadjáratra tehát nehezen mondaná rá az ember, hogy egyértelmű magyar győzelemmel zárult, függetlenül Dobóék megkérdőjelezhetetlen sikerétől.”

De ez még nem minden. A kifejezetten félrevezető listában olyan is előfordul, hogy a szerző egy tételnek vesz több fegyveres konfliktust. “Például a kalandozó hadjáratok névre hallgató rubrika vagy félszáz egymástól független hadi vállalkozást takar, ahogy az egy tömbként kezelt napóleoni háborúk is több háborúból tevődött össze.”

Ha lehet, még zavarosabb, hogy az önkényesen 163 elemű felsorolásban Lenthár számítása szerint nagyjából 40 olyan konfliktus szerepel, közülük sok magyar győzelemként

“amit részben, vagy teljes egészében önmagunk ellen vívtunk (trónviszályok, belháborúk, felkelések, etc.), és ezekben az esetekben a győzelemnek (gondoljunk például a Dózsa-féle ribillió szétkergetésére), hogy úgy mondjam, viszonylag alacsony a sportértéke."

Valóban, magyar győzelemként könyvelte el a kreatív szerző például

Azt, hogy Orseolo Péter majd I. András legyőzte a Vata-féle pogánylázadás magyarjait
Az 1061-es pogánylázadás leverését, ahol szintén magyarok harcoltak magyarokkal, magyar területen
A trónviszályt III. István és nagybátyjai, II. László és IV. István között, vagyis ennek a végén III. István győzelmét
És azt is, amikor Imre leverte II. Andrást


És a sort még hosszan folytathatnánk.

Az már csak hab a dobtáron, hogy a Leningrádban végzett, oroszul felsőfokon beszélő, katonai karrierje első 15 évét a kommunista Néphadseregben leszolgáló Benkő miniszter a félrevezető kamuadatok ismertetése mellett például azon sóhajtozott, hogy 89-ben bezzeg még 155 ezres volt a hadsereg létszáma, ami 2007-re - ennél vajon miért nem volt frissebb adata? - 24 ezer alá csökkent.

És hogy ez mennyire nem alaptalan kommunistázás: a Benkő-féle 90 győzelem között ott szerepel a magyar néphadsereg emlékezetes csehszlovákiai diadala, amikor a Szovjetunió csatlósaként 1968-ben Benkő kollégái segítettek leverni a prágai tavaszt.

Az inkább az aranyos vicc kategóriába tartozik, hogy a 90 magyar győzelembe az iraki háborút is beleszámolták.

Ezt olvassa mindenki:
Robbant a hír: Ismert fideszes politikus hozzátartozóját ölték meg Budapesten  
Hivatalos: Meggyilkolták Deutsch Tamás apósát  
Kövess minket:
     
A hét hírei:
Kitört a botrány: gyilkos bűnözőknek nevezte az ország vezetését az ismert magyar...
Orbán elképesztő bejelentése: a kormány mindenkit megkeres majd
Orbán bukása? - Ukrajna betiltja a kettős szavazást az állampolgárainak - durva döntés
Kitálalt a Soros Alapítvány elnökének lánya: Ezért gyűlöli Orbán a baloldaliakat
Kiderült, mikor és miért kattant be a Fidesz elnöke. Figyelemreméltó poszttal jelentkezett sz...
Kitört a botrány: elbocsátások a kormánysajtónál - Volt, aki ötgyerekes szülőként állt fel
Átszervezések, elbocsátások a kormánysajtónál: a jelek szerint a választásra készítik fel...
Háborús helyzet: Amerikai kémrepülő miatt riasztottak orosz vadászgépeket
Az oroszok azt állítják: két esetben is amerikai kémrepülők miatt kellett polgári gépeknek ...
Tudod ki Ő? - és azt tudod miket posztol? - és azt, hogy most miért írunk róla??? - képek és információk
Ismerjék meg Vivient (Szalai). Vivien a luxuspr*stituáltakról írt könyvet, aztán öt éve a TV2 hírigazgatója, azaz ő felel a legmocskosabb propaganda híradóért. A jelek szerint igen kifiz...
  
Nem akárki társaságában fotózták le Novák Katalint - A női változata Orbán Viktornak sokak szerint....
Folyamatban van “Brüsszel megállítása”. A szélsőjobboldali francia Nemzeti Tömörülés elnökével, Marine Le Pennel tárgyalt Varsóban Novák Katalin – erről a magyar családügyi mi...
  
Kitört a botrány: Tarlós azon gondolkodott, hogy feljelenti Karácsony Gergelyt - Kénytelen vagyok úgy ...
Tarlós István azon gondolkodott, hogy feljelenti Karácsony Gergelyt, de szerinte a jelenlegi főpolgármester olyan ravaszul fogalmaz, hogy nem lehet konkrétan azt mondani, hogy hazudik, inkább c...
  
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
thepost.hu / Magyarország / Budapest
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
      HU  
THE POST

Óriási baki: Benkő miniszter egy béna oldalról vette a beszédét - nem akármibe futott bele...



Nem kis meglepetést okozott Benkő Tibor honvédelmi miniszter egy keddi, Várpalotán tartott lakossági fórumon, amikor az MTI tudósítása szerint azt mondta, hogy

“A történelem során a magyar nép 163 ütközetben, csatában, forradalomban volt érintett, ezek közül 90-et megnyert. Ez is bizonyítja, hogy vannak értékeink, van mit védeni. Korszerű hadseregre van szükség, elkötelezett katonákkal.”

Lenthár Balázs történész gyakorlott forráskutatóként hamar megtalálta, hogy Benkő honnan vette ezt a kapásból igen gyanúsan hangzó statisztikát:

a “Magyarország háborúinak listája” című Wikipedia-oldalról.

Wikipedia-oldalt komolyan forrásnak használni eleve bátor dolog, ez ráadásul már első pillantásra is minimum gyanús oldal. Annyira, hogy rögtön a címe alatt ez a figyelmeztetés olvasható:

“Ez a szócikk szaklektorálásra, tartalmi javításokra szorul. Ennek a szócikknek mind a tényszerűsége, mind a semlegessége vitatott.”

Nem véletlenül.

Eleve zavaros, hogy miket is számolt össze a szócikk szerzője. A címében a háborúk listáját ígéri, de a szövegében már “katonai konfliktusokról” értekezik, ami egészen más kategória. Maga a lényeg, vagyis a táblázatos lista tartalmaz háborúkat, de egyes csatákat is, “sőt, hogy bonyolítsuk a helyzetet, olykor egy háborúból önkényesen kiragadott összecsapást tüntet csak fel” - magyarázta Lenthár.

És tényleg. Magyar győzelemként szerepel például a felsorolásban az 1552-es egri diadal

“Csakhogy 1552-ben nem csak Egert ostromolta meg a török sereg, hanem egy sor másik várat is, annyi különbséggel, hogy ezeknél sikerrel járt (Temesvár, Szolnok, Drégely, Veszprém, satöbbi), sőt, még egy nyílt mezei csatában is legyőzte az egyesült keresztény hadakat. (Ez a válasz egyébként arra, hogy miért nem próbálták a Habsburgok felmenteni Egert). ”

- idézte fel Lenthár Balázs.

A történész szerint “az 1552. évi török hadjáratra tehát nehezen mondaná rá az ember, hogy egyértelmű magyar győzelemmel zárult, függetlenül Dobóék megkérdőjelezhetetlen sikerétől.”

De ez még nem minden. A kifejezetten félrevezető listában olyan is előfordul, hogy a szerző egy tételnek vesz több fegyveres konfliktust. “Például a kalandozó hadjáratok névre hallgató rubrika vagy félszáz egymástól független hadi vállalkozást takar, ahogy az egy tömbként kezelt napóleoni háborúk is több háborúból tevődött össze.”

Ha lehet, még zavarosabb, hogy az önkényesen 163 elemű felsorolásban Lenthár számítása szerint nagyjából 40 olyan konfliktus szerepel, közülük sok magyar győzelemként

“amit részben, vagy teljes egészében önmagunk ellen vívtunk (trónviszályok, belháborúk, felkelések, etc.), és ezekben az esetekben a győzelemnek (gondoljunk például a Dózsa-féle ribillió szétkergetésére), hogy úgy mondjam, viszonylag alacsony a sportértéke."

Valóban, magyar győzelemként könyvelte el a kreatív szerző például

Azt, hogy Orseolo Péter majd I. András legyőzte a Vata-féle pogánylázadás magyarjait
Az 1061-es pogánylázadás leverését, ahol szintén magyarok harcoltak magyarokkal, magyar területen
A trónviszályt III. István és nagybátyjai, II. László és IV. István között, vagyis ennek a végén III. István győzelmét
És azt is, amikor Imre leverte II. Andrást


És a sort még hosszan folytathatnánk.

Az már csak hab a dobtáron, hogy a Leningrádban végzett, oroszul felsőfokon beszélő, katonai karrierje első 15 évét a kommunista Néphadseregben leszolgáló Benkő miniszter a félrevezető kamuadatok ismertetése mellett például azon sóhajtozott, hogy 89-ben bezzeg még 155 ezres volt a hadsereg létszáma, ami 2007-re - ennél vajon miért nem volt frissebb adata? - 24 ezer alá csökkent.

És hogy ez mennyire nem alaptalan kommunistázás: a Benkő-féle 90 győzelem között ott szerepel a magyar néphadsereg emlékezetes csehszlovákiai diadala, amikor a Szovjetunió csatlósaként 1968-ben Benkő kollégái segítettek leverni a prágai tavaszt.

Az inkább az aranyos vicc kategóriába tartozik, hogy a 90 magyar győzelembe az iraki háborút is beleszámolták.

Legolvasottabbak
Robbant a hír: Ismert fideszes politikus hozzátartozóját ölték meg Budapesten
Hivatalos: Meggyilkolták Deutsch Tamás apósát
Kitálalt a Soros Alapítvány elnökének lánya: Ezért gyűlöli Orbán a baloldaliakat
Most érkezett
Mi lesz ha a Fidesz nyer 2022-ben? - Varga Judit elárulta
Eddig egyáltalán nem volt fontos neki, de most durva lépésekre szánta el magát Orbán
Fotók bizonyítják a magyar vendégház visszaéléseket - az EU fizette, a magyarok kiskaput találtak...
Kövess minket!
     
Kitört a botrány: elbocsátások a kormánysajtónál - Volt, aki ötgyerekes szülőként állt fel
Háborús helyzet: Amerikai kémrepülő miatt riasztottak orosz vadászgépeket
Tudod ki Ő? - és azt tudod miket posztol? - és azt, hogy most miért írunk róla??? - képek és információk
Nem akárki társaságában fotózták le Novák Katalint - A női változata Orbán Viktornak sokak szerint....
Kitört a botrány: Tarlós azon gondolkodott, hogy feljelenti Karácsony Gergelyt - Kénytelen vagyok úgy ...
Szívalakú mézeskalácsot díszített Orbán Viktor - unokás kép most nincs, Spanyolország messze van...
Elképesztő tömeg ment utcára Szerbiában - kiderült miért fogtak össze az emberek
Eddig voltam fideszes, roha*dékok – össztűz alatt Orbánék, kiakadtak a....
Az űrkutatás jövője vagyunk de MÁV máris késéseket jelentett be a hóhelyzet miatt
Hiába a tiltakozás: gyorsított eljárásban ment át a parlamenten a kormány által kezdeményezett...
Ha meglátod mit avatott fel egy magyar országgyűlési képviselő.... nehéz szavakba önteni...
Bukás: Nem állt össze Orbánék új frakciója - volt aki el se ment pedig várták...
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
      HU