van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
thepost.hu / Magyarország / Budapest
THE POST
HU
HOME POLITIKA FELKAVARÓ KÉKFÉNY KORONAVÍRUS YOUTUBE IMPRESSZUM 2021-05-14
< ugrás a legfrissebb hírekhez

A KSH végül elismerte, hogy a magyarországi többlethalálozási adat nem jobb a németországinál

Közleményben reagált szerda délután a Központi Statisztikai Hivatal kommunikációs osztálya Csibra Gergely “A KSH elnöke valótlan adatokat közölt a többlethalálozásokról” címen megjelent cikkére. „A Központi Statisztikai Hivatal a leghatározottabban visszautasítja a 444.hu hírportálnak a KSH szakmai hitelességét, függetlenségét megkérdőjelező, azt támadó állításait. A Központi Statisztikai Hivatal elkötelezett a hiteles, pontos és független tájékoztatás mellett, ezen feladatát eddig is ellátta és a jövőben is maradéktalanul el fogja látni” - írják közleményükben, melyben a továbbiakban valójában a “leghatározottabb visszautasítás” helyett lényegében megerősítik Csibra állításait - ahogy ezt lentebb Csibra a KSH reakciójára adott válaszában részletesen is kifejti. Az alábbiakban előbb a KSH reagálását, majd Csibra viszontválaszát is közöljük.

A KSH közleménye

„A Központi Statisztikai Hivatal a leghatározottabban visszautasítja a 444.hu hírportálnak a KSH szakmai hitelességét, függetlenségét megkérdőjelező, azt támadó állításait. A Központi Statisztikai Hivatal elkötelezett a hiteles, pontos és független tájékoztatás mellett, ezen feladatát eddig is ellátta és a jövőben is maradéktalanul el fogja látni.

Az Európában kimutatott többlethalálozás kiszámításának több módja lehetséges, lehet például csak az előző év adataihoz, vagy a megelőző több évből álló időszak adatainak átlagához is hasonlítani egy tárgyidőszaki számot, figyelve ugyanakkor a nemzetközi összehasonlíthatóságra, az adatforrások rendelkezésre állására és a naptárhatás kiküszöbölésére, stb. is.

Annak érdekében, hogy ezen szomorú adat körül tapasztalható méltatlan és parttalan statisztika-módszertani vita ne zavarhassa a tisztánlátást, a KSH a jövőben az egyszerűbb, év/év alapú, azaz a 2020-as halálozási adatot a 2019-es számmal összehasonlító adatot adja közre.


Viszontválasz a KSH-nak

Cikkem nem kérdőjelezte meg “a KSH szakmai hitelességét és függetlenségét”, csak a Hivatal elnökének egy nyilatkozatában foglalt számok valódiságát. Azt természetesen tudom, hogy a többlethalálozás több módon is számítható; ezért kérdeztem meg a KSH-t az általuk alkalmazott számítás módjáról, amit aztán híven követtem magam is.

A vitatott nyilatkozat mögötti összehasonlításokkal ellentétben KSH által most közölt újabb táblázat egy valóban érvényes módja a többlethalálozás mérésének, és pontosan ugyanazt mutatja, amit én találtam az adatokban. Vagyis:

Vukovich Gabriellának igaza volt abban, hogy a többlethalálozás Európa egészében meghaladta a magyarországi adatot, ahogyan ezt én is elismertem;

azonban Magyarországon a halálozási többlet 2020-ban nem 8331 fő volt hanem 10 ezer feletti;

ez a többlet nem kisebb, hanem nagyobb mint a 2020-ban a koronavírusnak tulajdonított halálozások száma (9667);

és ez nem 6,3 százalékos, hanem 8% feletti növekedést jelentett a halálozásokban;

Németországban viszont ez az érték nem 7,5%, hanem sokkal kisebb (nálam 5,5%, itt 4,8%);

azaz a KSH elnökének állításával szemben a németországi érték nem haladta meg a magyar adatot, hanem jóval alatta maradt; és

a Vukovich nyilatkozattal ellentétben nem “csak Lettország, Izland, Finnország, Dánia és Észtország adatai mutatnak kisebb halálozási növekedést 2020-ban”, mint Magyarország adatai, hanem összesen 10 EU tagországé (miközben Izland nem is az EU tagja, ezért ebben az újabb táblázatban — helyesen — már nem is szerepel).

Cikkem végén azt reméltem, hogy a KSH helyesbíteni fogja a március 22-i nyilatkozatban szereplő valótlan adatokat. Noha a válasz nem ismeri el az előzőleg közölt adatok valótlanságát és nem helyesbítésként van megfogalmazva, ezen új táblázat minden állításomat igazolja és a KSH elnökének minden általam vitatott állítását cáfolja. Ez így valóban a “hiteles, pontos és független tájékoztatás” jó példája. Köszönöm.

Csibra Gergely

444
Ezt olvassa mindenki:
Érdekes: nem akármilyen pilóta hozta haza Szijjártó Pétert  
Eldőlt: 400 határon túli templom épül fel jó magyar forintból - köszönjük, hogy Te is hozzájárultál  
Kövess minket:
     
A hét hírei:
Érdekes: nem akármilyen pilóta hozta haza Szijjártó Pétert
Jön az egységes európai oltási igazolvány - lassan már szintek is lesznek a védettségben?
A Fidesz közleményt adott ki, mert szerintük Gyurcsányék utálják a határon túli magyarokat
Már a NAV-nál van 210 millióért megvásárolt kínai maszkgyártó gép ügye- Hűtlen kezelés gyanúja merült fel
A NAV-nál kötött ki Hadházy Ákos feljelentése, akik költségvetési csalást ugyan nem talál...
Infarktust kapott Fásy Ádám, meg kellett műteni
Fásy magától talán el sem megy az orvoshoz, felesége beszélte rá . Drámai napokon van tú...
Az autósok egy emberként kapnak a szívükhöz ezután: rekordot dönthet a benzinár
A magyarországi üzemanyagárak 2 hónapon belül megdönthetik a kilenc évvel ezelőtti rekordot....
Tévedésből hat adag oltást kapott egy szombathelyi férfi
A férfinak nem voltak komolyabb tünetei, de egy napig kórházban tartották. Egy adag helyett tévedésből hat adagot adtak be a Pfizer vakcinájából egy szombathelyi férfinak – írta meg k...
  
Varga Judit most nagyon odamondta Brüsszelben: kiállt a rezsicsökkentés mellett - szerinte a magyar kormány mindig nyitott marad a párbeszédre
Varga Judit, hívhatjuk Orbán jobbkezének is, Brüsszelben szólalt fel, és kifejtette, hogy az oltás nem politikai kérdés. Sérelmezte, hogy vannak akik emberéletekből politikát csinálnak....
  
Őrizetbe vettek egy nagykanizsai férfit, aki szerint minden beoltott meghalt egy faluban
Csütörtökön is megtartotta szokásos online sajtótájékoztatóját az operatív törzs, miután Gulyás Gergely bejelentette, hogy a mostani számítások szerint a pünkösd utáni héten éri ...
  
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
thepost.hu / Magyarország / Budapest
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
      HU  
THE POST

A KSH végül elismerte, hogy a magyarországi többlethalálozási adat nem jobb a németországinál

Közleményben reagált szerda délután a Központi Statisztikai Hivatal kommunikációs osztálya Csibra Gergely “A KSH elnöke valótlan adatokat közölt a többlethalálozásokról” címen megjelent cikkére. „A Központi Statisztikai Hivatal a leghatározottabban visszautasítja a 444.hu hírportálnak a KSH szakmai hitelességét, függetlenségét megkérdőjelező, azt támadó állításait. A Központi Statisztikai Hivatal elkötelezett a hiteles, pontos és független tájékoztatás mellett, ezen feladatát eddig is ellátta és a jövőben is maradéktalanul el fogja látni” - írják közleményükben, melyben a továbbiakban valójában a “leghatározottabb visszautasítás” helyett lényegében megerősítik Csibra állításait - ahogy ezt lentebb Csibra a KSH reakciójára adott válaszában részletesen is kifejti. Az alábbiakban előbb a KSH reagálását, majd Csibra viszontválaszát is közöljük.

A KSH közleménye

„A Központi Statisztikai Hivatal a leghatározottabban visszautasítja a 444.hu hírportálnak a KSH szakmai hitelességét, függetlenségét megkérdőjelező, azt támadó állításait. A Központi Statisztikai Hivatal elkötelezett a hiteles, pontos és független tájékoztatás mellett, ezen feladatát eddig is ellátta és a jövőben is maradéktalanul el fogja látni.

Az Európában kimutatott többlethalálozás kiszámításának több módja lehetséges, lehet például csak az előző év adataihoz, vagy a megelőző több évből álló időszak adatainak átlagához is hasonlítani egy tárgyidőszaki számot, figyelve ugyanakkor a nemzetközi összehasonlíthatóságra, az adatforrások rendelkezésre állására és a naptárhatás kiküszöbölésére, stb. is.

Annak érdekében, hogy ezen szomorú adat körül tapasztalható méltatlan és parttalan statisztika-módszertani vita ne zavarhassa a tisztánlátást, a KSH a jövőben az egyszerűbb, év/év alapú, azaz a 2020-as halálozási adatot a 2019-es számmal összehasonlító adatot adja közre.


Viszontválasz a KSH-nak

Cikkem nem kérdőjelezte meg “a KSH szakmai hitelességét és függetlenségét”, csak a Hivatal elnökének egy nyilatkozatában foglalt számok valódiságát. Azt természetesen tudom, hogy a többlethalálozás több módon is számítható; ezért kérdeztem meg a KSH-t az általuk alkalmazott számítás módjáról, amit aztán híven követtem magam is.

A vitatott nyilatkozat mögötti összehasonlításokkal ellentétben KSH által most közölt újabb táblázat egy valóban érvényes módja a többlethalálozás mérésének, és pontosan ugyanazt mutatja, amit én találtam az adatokban. Vagyis:

Vukovich Gabriellának igaza volt abban, hogy a többlethalálozás Európa egészében meghaladta a magyarországi adatot, ahogyan ezt én is elismertem;

azonban Magyarországon a halálozási többlet 2020-ban nem 8331 fő volt hanem 10 ezer feletti;

ez a többlet nem kisebb, hanem nagyobb mint a 2020-ban a koronavírusnak tulajdonított halálozások száma (9667);

és ez nem 6,3 százalékos, hanem 8% feletti növekedést jelentett a halálozásokban;

Németországban viszont ez az érték nem 7,5%, hanem sokkal kisebb (nálam 5,5%, itt 4,8%);

azaz a KSH elnökének állításával szemben a németországi érték nem haladta meg a magyar adatot, hanem jóval alatta maradt; és

a Vukovich nyilatkozattal ellentétben nem “csak Lettország, Izland, Finnország, Dánia és Észtország adatai mutatnak kisebb halálozási növekedést 2020-ban”, mint Magyarország adatai, hanem összesen 10 EU tagországé (miközben Izland nem is az EU tagja, ezért ebben az újabb táblázatban — helyesen — már nem is szerepel).

Cikkem végén azt reméltem, hogy a KSH helyesbíteni fogja a március 22-i nyilatkozatban szereplő valótlan adatokat. Noha a válasz nem ismeri el az előzőleg közölt adatok valótlanságát és nem helyesbítésként van megfogalmazva, ezen új táblázat minden állításomat igazolja és a KSH elnökének minden általam vitatott állítását cáfolja. Ez így valóban a “hiteles, pontos és független tájékoztatás” jó példája. Köszönöm.

Csibra Gergely

444
Legolvasottabbak
Érdekes: nem akármilyen pilóta hozta haza Szijjártó Pétert
Eldőlt: 400 határon túli templom épül fel jó magyar forintból - köszönjük, hogy Te is hozzájárultál
Már a NAV-nál van 210 millióért megvásárolt kínai maszkgyártó gép ügye- Hűtlen kezelés gyanúja merült fel
Most érkezett
Szijjártó kiáll az egységes felvidéki magyar képviselet megteremtése mellett
Most jött: több ezer katona vesz részt a védekezésben
Orbán elégedett: Legkorábban Magyarország térhet vissza a normális élethez
Kövess minket!
     
Infarktust kapott Fásy Ádám, meg kellett műteni
Az autósok egy emberként kapnak a szívükhöz ezután: rekordot dönthet a benzinár
Tévedésből hat adag oltást kapott egy szombathelyi férfi
Varga Judit most nagyon odamondta Brüsszelben: kiállt a rezsicsökkentés mellett - szerinte a magyar kormány mindig nyitott marad a párbeszédre
Őrizetbe vettek egy nagykanizsai férfit, aki szerint minden beoltott meghalt egy faluban
Végre elindult: a magyar kormány az üzbég innovatív vállalkozásokat is támogatja
Most jött: több ezer katona vesz részt a védekezésben
A bal oldal a vírus oldalára állt Menczer Tamás szerint - az elmúlt 30 év legembertelenebb és legaljasabb politikai akciója
Szégyen: egy magyar mentős, aki túlságosan szerette a gyerekeket
Szita Károly szerint a baloldali vezetésű városok több pénzt kaptak, mint a kormánypártiak - higgyünk neki
101 szlovákiai templom újul meg magyar támogatásból
Újra terítéken a szociális temetés: hozzátartózók temethetik el halottaikat, így olcsóbb
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
      HU