van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
thepost.hu / Magyarország / Budapest
THE POST
HU
HOME POLITIKA FELKAVARÓ KÉKFÉNY KORONAVÍRUS YOUTUBE IMPRESSZUM 2021-04-15
< ugrás a legfrissebb hírekhez

A KSH végül elismerte, hogy a magyarországi többlethalálozási adat nem jobb a németországinál

Közleményben reagált szerda délután a Központi Statisztikai Hivatal kommunikációs osztálya Csibra Gergely “A KSH elnöke valótlan adatokat közölt a többlethalálozásokról” címen megjelent cikkére. „A Központi Statisztikai Hivatal a leghatározottabban visszautasítja a 444.hu hírportálnak a KSH szakmai hitelességét, függetlenségét megkérdőjelező, azt támadó állításait. A Központi Statisztikai Hivatal elkötelezett a hiteles, pontos és független tájékoztatás mellett, ezen feladatát eddig is ellátta és a jövőben is maradéktalanul el fogja látni” - írják közleményükben, melyben a továbbiakban valójában a “leghatározottabb visszautasítás” helyett lényegében megerősítik Csibra állításait - ahogy ezt lentebb Csibra a KSH reakciójára adott válaszában részletesen is kifejti. Az alábbiakban előbb a KSH reagálását, majd Csibra viszontválaszát is közöljük.

A KSH közleménye

„A Központi Statisztikai Hivatal a leghatározottabban visszautasítja a 444.hu hírportálnak a KSH szakmai hitelességét, függetlenségét megkérdőjelező, azt támadó állításait. A Központi Statisztikai Hivatal elkötelezett a hiteles, pontos és független tájékoztatás mellett, ezen feladatát eddig is ellátta és a jövőben is maradéktalanul el fogja látni.

Az Európában kimutatott többlethalálozás kiszámításának több módja lehetséges, lehet például csak az előző év adataihoz, vagy a megelőző több évből álló időszak adatainak átlagához is hasonlítani egy tárgyidőszaki számot, figyelve ugyanakkor a nemzetközi összehasonlíthatóságra, az adatforrások rendelkezésre állására és a naptárhatás kiküszöbölésére, stb. is.

Annak érdekében, hogy ezen szomorú adat körül tapasztalható méltatlan és parttalan statisztika-módszertani vita ne zavarhassa a tisztánlátást, a KSH a jövőben az egyszerűbb, év/év alapú, azaz a 2020-as halálozási adatot a 2019-es számmal összehasonlító adatot adja közre.


Viszontválasz a KSH-nak

Cikkem nem kérdőjelezte meg “a KSH szakmai hitelességét és függetlenségét”, csak a Hivatal elnökének egy nyilatkozatában foglalt számok valódiságát. Azt természetesen tudom, hogy a többlethalálozás több módon is számítható; ezért kérdeztem meg a KSH-t az általuk alkalmazott számítás módjáról, amit aztán híven követtem magam is.

A vitatott nyilatkozat mögötti összehasonlításokkal ellentétben KSH által most közölt újabb táblázat egy valóban érvényes módja a többlethalálozás mérésének, és pontosan ugyanazt mutatja, amit én találtam az adatokban. Vagyis:

Vukovich Gabriellának igaza volt abban, hogy a többlethalálozás Európa egészében meghaladta a magyarországi adatot, ahogyan ezt én is elismertem;

azonban Magyarországon a halálozási többlet 2020-ban nem 8331 fő volt hanem 10 ezer feletti;

ez a többlet nem kisebb, hanem nagyobb mint a 2020-ban a koronavírusnak tulajdonított halálozások száma (9667);

és ez nem 6,3 százalékos, hanem 8% feletti növekedést jelentett a halálozásokban;

Németországban viszont ez az érték nem 7,5%, hanem sokkal kisebb (nálam 5,5%, itt 4,8%);

azaz a KSH elnökének állításával szemben a németországi érték nem haladta meg a magyar adatot, hanem jóval alatta maradt; és

a Vukovich nyilatkozattal ellentétben nem “csak Lettország, Izland, Finnország, Dánia és Észtország adatai mutatnak kisebb halálozási növekedést 2020-ban”, mint Magyarország adatai, hanem összesen 10 EU tagországé (miközben Izland nem is az EU tagja, ezért ebben az újabb táblázatban — helyesen — már nem is szerepel).

Cikkem végén azt reméltem, hogy a KSH helyesbíteni fogja a március 22-i nyilatkozatban szereplő valótlan adatokat. Noha a válasz nem ismeri el az előzőleg közölt adatok valótlanságát és nem helyesbítésként van megfogalmazva, ezen új táblázat minden állításomat igazolja és a KSH elnökének minden általam vitatott állítását cáfolja. Ez így valóban a “hiteles, pontos és független tájékoztatás” jó példája. Köszönöm.

Csibra Gergely

444
Ezt olvassa mindenki:
Válaszolt a Belügyminisztérium a kérdésre, hogy mire jó a védettségi igazolvány  
A bírósági ítélet szerint a magyar jelképeket el kell eltávolítani - viszlát magyar zászló  
Kövess minket:
     
A hét hírei:
Hárommilliárd forintot kapott Tiborcz István cége a nehéz helyzetbe került cégeknek szánt állami hitelből
Nemzetközi botrány: Orbán paródiát készítettek - Én vagyok az igazság és a világosság. Belülről is...
Rengetegen látták a videót amin Orbán Viktorért imádkoznak
Megtízszerezte árbevételét a kínai vakcinák beszerzésénél közvetítő cég egyetlen dolgozóval!!!
Egyetlen dolgozóval tízszerezte meg bevételét a kínai vakcinát beszerző cég, a Danubia Pharm...
Kásler felfüggesztette az onkológiai népegészségügyi szűrővizsgálatokat
Kásler Miklós emberierőforrás-miniszter a múlt hét végén miniszteri utasítással felfügges...
Menczer bejelentette az M1-en, hogy a magyar átoltottság a duplája az uniós átlagnak
A magyar átoltottság és az oltási sebesség a duplája az uniós átlagnak - mondta a Külgazdas...
Megvan a dátum: e napon vezetheti be az EU a vakcinaútlevelet
Az orosz és kínai vakcinával beoltottak is kaphatnak vakcinaútlevelet, de nem biztos, hogy minden országba utazhatnak majd vele. Két hónap múlva, június 21-én vezetheti be az EU a koronaví...
  
Ismét hatalmas botrányt kavart, Schobert Norbi most reagál az őt ért támadásokra
A fitnesz guru szerint sokan félreértették a szavait. Újra Schobert Norbitól hangos a média, az edzőnek ezúttal a férfiak önérzetébe sikerült meglehetősen durván belegyalogolnia. "Van...
  
Óriási botrány: Reagált a nő, akire Bayer Zsolt ráuszította a rajongóit
Tóthné Laura a sokadik megosztója volt annak a photosoppolt képnek, amelyen Semjén Zsolt halott gólyákkal látható, és amely miatt a jobboldali publicista pellengérre á...
  
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
thepost.hu / Magyarország / Budapest
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
      HU  
THE POST

A KSH végül elismerte, hogy a magyarországi többlethalálozási adat nem jobb a németországinál

Közleményben reagált szerda délután a Központi Statisztikai Hivatal kommunikációs osztálya Csibra Gergely “A KSH elnöke valótlan adatokat közölt a többlethalálozásokról” címen megjelent cikkére. „A Központi Statisztikai Hivatal a leghatározottabban visszautasítja a 444.hu hírportálnak a KSH szakmai hitelességét, függetlenségét megkérdőjelező, azt támadó állításait. A Központi Statisztikai Hivatal elkötelezett a hiteles, pontos és független tájékoztatás mellett, ezen feladatát eddig is ellátta és a jövőben is maradéktalanul el fogja látni” - írják közleményükben, melyben a továbbiakban valójában a “leghatározottabb visszautasítás” helyett lényegében megerősítik Csibra állításait - ahogy ezt lentebb Csibra a KSH reakciójára adott válaszában részletesen is kifejti. Az alábbiakban előbb a KSH reagálását, majd Csibra viszontválaszát is közöljük.

A KSH közleménye

„A Központi Statisztikai Hivatal a leghatározottabban visszautasítja a 444.hu hírportálnak a KSH szakmai hitelességét, függetlenségét megkérdőjelező, azt támadó állításait. A Központi Statisztikai Hivatal elkötelezett a hiteles, pontos és független tájékoztatás mellett, ezen feladatát eddig is ellátta és a jövőben is maradéktalanul el fogja látni.

Az Európában kimutatott többlethalálozás kiszámításának több módja lehetséges, lehet például csak az előző év adataihoz, vagy a megelőző több évből álló időszak adatainak átlagához is hasonlítani egy tárgyidőszaki számot, figyelve ugyanakkor a nemzetközi összehasonlíthatóságra, az adatforrások rendelkezésre állására és a naptárhatás kiküszöbölésére, stb. is.

Annak érdekében, hogy ezen szomorú adat körül tapasztalható méltatlan és parttalan statisztika-módszertani vita ne zavarhassa a tisztánlátást, a KSH a jövőben az egyszerűbb, év/év alapú, azaz a 2020-as halálozási adatot a 2019-es számmal összehasonlító adatot adja közre.


Viszontválasz a KSH-nak

Cikkem nem kérdőjelezte meg “a KSH szakmai hitelességét és függetlenségét”, csak a Hivatal elnökének egy nyilatkozatában foglalt számok valódiságát. Azt természetesen tudom, hogy a többlethalálozás több módon is számítható; ezért kérdeztem meg a KSH-t az általuk alkalmazott számítás módjáról, amit aztán híven követtem magam is.

A vitatott nyilatkozat mögötti összehasonlításokkal ellentétben KSH által most közölt újabb táblázat egy valóban érvényes módja a többlethalálozás mérésének, és pontosan ugyanazt mutatja, amit én találtam az adatokban. Vagyis:

Vukovich Gabriellának igaza volt abban, hogy a többlethalálozás Európa egészében meghaladta a magyarországi adatot, ahogyan ezt én is elismertem;

azonban Magyarországon a halálozási többlet 2020-ban nem 8331 fő volt hanem 10 ezer feletti;

ez a többlet nem kisebb, hanem nagyobb mint a 2020-ban a koronavírusnak tulajdonított halálozások száma (9667);

és ez nem 6,3 százalékos, hanem 8% feletti növekedést jelentett a halálozásokban;

Németországban viszont ez az érték nem 7,5%, hanem sokkal kisebb (nálam 5,5%, itt 4,8%);

azaz a KSH elnökének állításával szemben a németországi érték nem haladta meg a magyar adatot, hanem jóval alatta maradt; és

a Vukovich nyilatkozattal ellentétben nem “csak Lettország, Izland, Finnország, Dánia és Észtország adatai mutatnak kisebb halálozási növekedést 2020-ban”, mint Magyarország adatai, hanem összesen 10 EU tagországé (miközben Izland nem is az EU tagja, ezért ebben az újabb táblázatban — helyesen — már nem is szerepel).

Cikkem végén azt reméltem, hogy a KSH helyesbíteni fogja a március 22-i nyilatkozatban szereplő valótlan adatokat. Noha a válasz nem ismeri el az előzőleg közölt adatok valótlanságát és nem helyesbítésként van megfogalmazva, ezen új táblázat minden állításomat igazolja és a KSH elnökének minden általam vitatott állítását cáfolja. Ez így valóban a “hiteles, pontos és független tájékoztatás” jó példája. Köszönöm.

Csibra Gergely

444
Legolvasottabbak
Válaszolt a Belügyminisztérium a kérdésre, hogy mire jó a védettségi igazolvány
A bírósági ítélet szerint a magyar jelképeket el kell eltávolítani - viszlát magyar zászló
Megtízszerezte árbevételét a kínai vakcinák beszerzésénél közvetítő cég egyetlen dolgozóval!!!
Most érkezett
Megtízszerezte árbevételét a kínai vakcinák beszerzésénél közvetítő cég egyetlen dolgozóval!!!
Válaszolt a Belügyminisztérium a kérdésre, hogy mire jó a védettségi igazolvány
256 halottja volt tegnap a járványnak
Kövess minket!
     
Kásler felfüggesztette az onkológiai népegészségügyi szűrővizsgálatokat
Menczer bejelentette az M1-en, hogy a magyar átoltottság a duplája az uniós átlagnak
Megvan a dátum: e napon vezetheti be az EU a vakcinaútlevelet
Ismét hatalmas botrányt kavart, Schobert Norbi most reagál az őt ért támadásokra
Óriási botrány: Reagált a nő, akire Bayer Zsolt ráuszította a rajongóit
Karácsony az eddigi legnagyobb gyomrost vitte be Orbánnak egyetlen poszttal
Egyetemi beruházásokra költenek a járvány elleni védekezési alapból 3 milliárd forintot
Gáspár Győző keményen beleszállt Schobert Norbiba - a gigászok csatája, a celebek legnagyobbjai
Mégsem történt rablási kísérlet szerdán az Árkádban - unalmában találta ki a pénzszállító kolléga
Nyitrai : Orbán Viktor miniszterelnök egyértelművé tette, hogy minden ígéretet be fogunk tartani
Nem akármire szólította fel az ellenzéket Nacsa Lőrinc
EU jelentés: egyetlen korrupcióellenes ajánlást hajtotta végre a magyar kormány, azt is csak részben
van egy jó sztorid? - küldd el nekünk!
      HU